桐質問掲示板 [One Topic All View / Re[2]: 良いサンプルもしくはURLを教えてください。 / Page: 0]

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■8405 / inTopicNo.1)

　良いサンプルもしくはURLを教えてください。

□投稿者/ ステラ -(2014/09/27(Sat) 12:09:00)

いつもお世話になります。

桐ver9-2012（桐92004ｰsp6）をwindows7で使用しています。

今回、顧客リストと商品発送伝票のようなものを作らなければならなくなりました。

テーブルとして
顧客リスト
発送商品
をそれぞれ、顧客管理番号でリンク付けする予定です。

①顧客リストを抽出・訂正・追加できる。
②抽出した顧客について、発送商品を入力できる

といったメイン・サブフォームを作りたいと思います。

似たようなメイン・サブフォームを桐８で以前作ったことがありますが、開こうとすると使えないとメッセージが出てしまい、参考にすることができません。
今回、ちょっと急ぎのため、作り方を教えていただけるようなＵＲＬやサンプルがあったらと・・・

自分なりに探してみましたが、うまくヒットしません。

どなたかご存知の方、よろしくお願いします。

ｐｓ：知識不足ですみませんが、結合表からのフォームでは、顧客リストの訂正をすべてに反映することができませんよね?

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■8409 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 良いサンプルもしくはURLを教えてください。

▲▼■

□投稿者/ 今村　誠 -(2014/09/28(Sun) 18:45:02)

ステラさんこんにちは
> 商品発送伝票のようなものを作らなければならなくなりました。
　　↑で検索したらサンプル動画付きの入力フォームがありました。
http://www.otegaru2han.com/movie/top-demo.htm

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■8412 / inTopicNo.3)

　メインーサブフォーム作成時の考え方

▲▼■

□投稿者/ ステラ -(2014/09/28(Sun) 23:28:57)

今村さん、レスありがとうございます。

実は、探していたのはフォームのイメージではなくて、エクセルとかアクセスとかでよくあるような勉強サイトのようなものを探していました。

桐の、メインーサブフォームを使った、追加や訂正のコマンドボタンを配置して作る勉強サイトがないかなと・・・

ヘルプをみただけではあっさりしていて、もう少し具体的な勉強サイトがないかなと・・・（書籍でもいいんですが）

教えていただいたサンプルを見ると、メインフォームも、サブフォームも、それぞれその中で追加や検索等ができるものを、数個組み合わせて使っているように見受けられます。
そのような作り方でよいのでしょうか?

顧客リストをメインフォームとし、注文商品一覧表みたいなものをサブにするものなのでしょうか?

それとも、管理したいのが注文商品なので、こちらをメインにするべきなのでしょうか?

グループ項目は、どちらをメインとした場合も、サブになるほうの「管理番号」（リンク項目）をグループ項目とするのでしょうか?

メインのデータの「追加」は、「行追加」で、サブのデータの「追加」はグループの追加になるのという考え方で合っているのでしょうか?

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■8414 / inTopicNo.4)

　Re[3]: メインーサブフォーム作成時の考え方

▲▼■

□投稿者/ 今村　誠 -(2014/09/29(Mon) 08:49:31)

ステラさんこんにちは
> 実は、探していたのはフォームのイメージではなくて、エクセルとか
> アクセスとかでよくあるような勉強サイトのようなものを探していました。
> 桐の、メインーサブフォームを使った、追加や訂正のコマンドボタンを
> 配置して作る勉強サイトがないかなと・・・
> ヘルプをみただけではあっさりしていて、もう少し具体的な勉強サイトが
> ないかなと・・・（書籍でもいいんですが）

書籍は随分前に発売されていて図書館にあればいいですが。
桐ならできるシリーズ４「販売管理（中級～上級）」笠原由紀子著
アドプレス　発行　ISBN4-901184-04-0

> 教えていただいたサンプルを見ると、メインフォームも、サブフォームも、
> それぞれその中で追加や検索等ができるものを、数個組み合わせて使って
> いるように見受けられます。
> そのような作り方でよいのでしょうか?
> 顧客リストをメインフォームとし、注文商品一覧表みたいなものをサブに
> するものなのでしょうか?

50万円もするフォームが機能的でないとは思いません。
全ての業態に即したフォームではないかと思います。

あの画面を見ると顧客管理表で発送商品のリストを確認できるようです。
顧客管理表の商品明細を見たいときはクリックすると販売管理の画面に
飛ぶようなイメージの記載もあります。
あの画面を見る限り、販売管理と顧客管理には顧客名(顧客番号？)と
販売日付の項目が必要に思えます。
ステラさんの必要項目が不明な中で具体的なアドバイスは無理では無いかと

> それとも、管理したいのが注文商品なので、こちらをメインにするべき
> なのでしょうか?

ステラさんが在庫管理をしたいのか、販売管理をしたいのかこちらでは
わかりませんのでアドバイスできません。

> グループ項目は、どちらをメインとした場合も、サブになるほうの
> 「管理番号」（リンク項目）をグループ項目とするのでしょうか?

作るフォームが不明な場合リンク項目も不明では

> メインのデータの「追加」は、「行追加」で、サブのデータの「追加」
> はグループの追加になるのという考え方で合っているのでしょうか?

メインに追加するのは顧客名とは思いますが、売上した日付や納品した
日付は要らないのでしょうか？
私は画面伝票でそういうのを追加して明細部に商品コードで商品名と
そのときの単価と数量を行追加しています。
メイン＆サブフォームは使いません。
勉強でそういう↑フォームを作ることは無駄とは思いません。

顧客からの注文が贈答品などで発送先が複数ならメイン&サブにすると
思います。

ステラさんの漠然とした販売管理でこちらでどの画面が良いとの
アドバイスは不可能ではないかと思います。

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■8415 / inTopicNo.5)

　Re[1]: 良いサンプルもしくはURLを教えてください。

▲▼■

□投稿者/ 通りすがり -(2014/09/29(Mon) 09:09:38)

こんなの、ﾄﾞﾃﾞｼｮ
あんまし良く見てないので、見当違いだったらゴメン

http://www.bitpower.co.jp/software/details/kv9hanbai/kv9hanbai.asp

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■8418 / inTopicNo.6)

　Re[4]: メインーサブフォーム作成時の考え方

▲▼■

□投稿者/ ステラ -(2014/09/29(Mon) 22:36:09)

今村さん、おっしゃる通りで申し訳ないです。

実際、作りたいの商品管理や在庫管理ではなく、施設と管理内容を管理するフォームを作りたいです。
ちょうど、この関係が顧客管理と販売内容の管理に似ているので、これなら一般的に作り方等のサンプルがあるのでは思い、それを参考にしながら作っていけるのではないかと考えたのです。
なので、販売管理としての説明は、はなはだ漠然としてしまって申し訳ありませんでした。

施設は、施設名、所在地、オーナー名、オーナー連絡先、その他関連項目を持っています。

それに対し、管理内容は、サービス種別、実施日、処理内容、金額、入金日等を持っています。
それぞれ、テーブルとし、施設のキーコードは「管理番号」で、管理内容にどの施設の管理かわかるように「管理番号」を入れてリンクします。

主に、サービス実施内容を管理したいのですが、施設の情報も結構変更があります。
過去の時点での施設とサービス内容までは管理しない予定です。特定の施設の管理状況だけを把握できれば良く、施設の名称やオーナーが変更されても、過去の管理状況が分かればよいので、施設情報はそのまま上書きし、上書きされた情報が過去の管理内容すべてに反映されてしまう形で考えています。

一つのフォームで、施設管理（新しい施設の追加や、既存施設の変更）と、管理内容管理（管理内容の追加や既存管理内容データの未入力項目に追加変更したり）をやりたいです。

施設：管理内容が１：多なので、施設をメインフォームとするのがよいですか？
それとも、管理内容が主なので、伝票形式の管理内容をメインとするべきでしょうか?

> ステラさんが在庫管理をしたいのか、販売管理をしたいのかこちらでは
> わかりませんのでアドバイスできません。

どのような考え方で、メインとサブを決めていくのかを教えていただけるとありがたいです。
また、メインサブフォームを使うときのグループ項目の決め方や、それぞれに行を追加するときの考え方などを知る手掛かりとなるような作成サンプルや、書籍があれば教えてい炊けるとありがたいです。

過去ログで、桐９からヘルプが充実されたとのことでしたが、ふつうに桐メニューのヘルプから「メインーサブフォーム」で検索した分ではよくわかりませんでした。

あ、
> 書籍は随分前に発売されていて図書館にあればいいですが。
> 桐ならできるシリーズ４「販売管理（中級～上級）」笠原由紀子著
> アドプレス　発行　ISBN4-901184-04-0
>
こちらは探してみます。
ありがとうございました。

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■8419 / inTopicNo.7)

　Re[2]: 良いサンプルもしくはURLを教えてください。

▲▼■

□投稿者/ ステラ -(2014/09/29(Mon) 22:52:12)

通りすがりさん、いつもありがとうございます。

とても立派な販売管理で、すべてをそのまま使うなら\10,000も安いなとはおもうのですが…、紐ときながら参考に作っていくにはちょっと高めかなぁ　

とりあえず、試行錯誤で頑張ってみます。

また、よろしくお願いします。

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■8420 / inTopicNo.8)

　Re[5]: メインーサブフォーム作成時の考え方

▲▼■

□投稿者/ 今村　誠 -(2014/09/30(Tue) 00:00:16)

ステラさん要は施設管理と経費管理みたいなものでしょう。
会計ソフトに近いと思いますが。
いくつかの事業所があって定期的や不定期に点検や設備更新があり
どのような内容の処理をしていくらかかった。
みたいな管理に思えます。
販売管理のように不特定の顧客に不特定の商品を販売するわけでは
ないので、参考にするサンプルが全く違います。

全く違う内容を質問されて一から出直しとか無駄の局地ですね。
他にもアドバイスされる方はたくさんいるので頑張って下さい。

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■8421 / inTopicNo.9)

　仕切りなおします。ご迷惑をおかけしました。

▲▼■

□投稿者/ ステラ -(2014/09/30(Tue) 01:39:12)

■No8420に返信(今村　誠さんの記事)
> ステラさん要は施設管理と経費管理みたいなものでしょう。
> 会計ソフトに近いと思いますが。
> いくつかの事業所があって定期的や不定期に点検や設備更新があり
> どのような内容の処理をしていくらかかった。
> みたいな管理に思えます。
> 販売管理のように不特定の顧客に不特定の商品を販売するわけでは
> ないので、参考にするサンプルが全く違います。

そういうものなのですか。
販売内容が施設管理サービスであったりと母数や内容が違うだけで、フォームや作りは似たようなものかと思っていました。

>
> 全く違う内容を質問されて一から出直しとか無駄の局地ですね。
> 他にもアドバイスされる方はたくさんいるので頑張って下さい。

知識不足でご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

解決済み!

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■8425 / inTopicNo.10)

　Re[5]: メインーサブフォーム作成時の考え方

▲▼■

□投稿者/ 尾形 -(2014/09/30(Tue) 05:17:22)

どうも、こんにちは

メイン・サブフォームは別に
メインとサブの2画面だけでなくてもいいですよ

メイン・メイン・サブ・サブみたいな構成でもいいですよ

管理番号をキーにして
　→物件マスタ.wfm
　→オーナーマスタ.wfm
　→施設マスタ.wfm
　→→管理内容一覧表.wfm
　→→管理履歴一覧表.wfm

これらを一気に表示させる(ような事が可能な)
メインサブフォーム形式みたいな感じ

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■8434 / inTopicNo.11)

　Re[5]: メインーサブフォーム作成時の考え方

▲▼■

□投稿者/ オヨヨ -(2014/10/02(Thu) 20:21:22)

ステラさんこんにちは
遅レスですが私だったらということでレスします。

> 施設は、施設名、所在地、オーナー名、オーナー連絡先、その他関連項目を持っています。
>
> それに対し、管理内容は、サービス種別、実施日、処理内容、金額、入金日等を持っています。
> それぞれ、テーブルとし、施設のキーコードは「管理番号」で、管理内容にどの施設の管理かわかるように「管理番号」を入れてリンクします。
>
>
>
> 主に、サービス実施内容を管理したいのですが、施設の情報も結構変更があります。
> 過去の時点での施設とサービス内容までは管理しない予定です。特定の施設の管理状況だけを把握できれば良く、施設の名称やオーナーが変更されても、過去の管理状況が分かればよいので、施設情報はそのまま上書きし、上書きされた情報が過去の管理内容すべてに反映されてしまう形で考えています。
>
> 一つのフォームで、施設管理（新しい施設の追加や、既存施設の変更）と、管理内容管理（管理内容の追加や既存管理内容データの未入力項目に追加変更したり）をやりたいです。

施設.tbl～[管理番号][施設名][所在地][オーナー名][オーナー連絡先]
管理内容.tbl～[管理番号][サービス種別][実施日][処理内容][金額][入金日]

以上で[管理番号]グループ値リストにしてメイン＆サブフォームを作ったとし
ても問題は"管理内容の追加"です。

これは管理内容.tbl で言えば項目の追加になり、サブフォームでは
新しい列の追加です。ちょっと考えたくもありません。
つまり[管理番号]ごとに項目の増減,項目名の変更があるということなの
で、私としては却下です。

不定の項目を作成するなど簡易的な方法もあるとは思いますが、
管理内容の確定が第１歩だと思います。
それさえできれば後はコツコツやるのみです。
頑張ってください。

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■8435 / inTopicNo.12)

　Re[6]: メインーサブフォーム作成時の考え方

▲▼■

□投稿者/ オヨヨ -(2014/10/03(Fri) 09:08:39)

どうも読み違えていたようで…

メイン＆サブフォームの作り方やデザインについては置いといて、いっそのこと
一つの.tblで考えれば楽ではないでしょうか。
施設数が数百で管理内容が数十でも十分対応できそうです。

施設管理系の項目をグループ項目で配置し、管理内容系を明細にするわけです。

又、"一つのフォームで"というこだわりがなければ他にも方法はあると思います。

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■8436 / inTopicNo.13)

　Re[5]: メインーサブフォーム作成時の考え方

▲▼■

□投稿者/ ステラ -(2014/10/05(Sun) 17:33:09)

尾形さん、オヨヨさん、ありがとうございます。

＞管理番号をキーにして
　→物件マスタ.wfm
　→オーナーマスタ.wfm
　→施設マスタ.wfm
　→→管理内容一覧表.wfm
　→→管理履歴一覧表.wfm

尾形さんがおっしゃるような、こんな形がいいなとは思っていたんですが、メインサブフォームを作成するときのウィザードを使うと、メインを決めて、作成済みのサブを割り当てるような感じだったので、どう考えていけばいいのか質問させていただいた次第でした。

オヨヨさんがおっしゃるとおりに、一つのテーブルにするのが一番楽だと思ったのですが、そうすると、グループ項目として扱っている表でのオーナー情報を追加訂正した際、さらにオーナーリスト表でも同様の作業をしなければいけないのかと・・・　じゃ、結合表を使ったらどうなるのかと・・・

なにしろ、知識と経験が少なくて、基本がないもので、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。そういった勉強をする手立てがあればと・・・

桐は、なんとなく触っているうちに何となくのことができるようになってくるので何とかなるのかなと思い、でも、実際どうしていくのが良いのか、わたしの力で出来るのか分からず、こんな展開になってしまいました。

ぐだぐだとすみません。

とりあえず、オーナーリストをメインにして、管理状況を一覧表サブにして、ウィザードを使って作ってみようと思います。
いろいろつまづきつつですが、頑張っています。

また、よろしくお願いします。

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