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■3571 / inTopicNo.1)

　桐Version9の上書き保存について

□投稿者/ Ｍｉｙａ -(2008/04/14(Mon) 20:45:00)

桐Version9のソフトを仕事で使用しています。
表のファイルを呼び出し、データを修正した状態でプリントアウトし
その修正した状態では保存したくない場合、本来は×マークをクリックしたらファイルを閉じるときに
「このファイルを保存しますか？」
「はい」　ｏｒ　「いいえ」という表示になり
上書き保存するかしないかを聞いてきます。

そしていいえを選択したら
上書きされずに元の状態に戻るというしくみですよね。

でもある一つのファイルだけは、なぜか聞いてこないで
×マークをクリックしたらそのままの状態で上書きされてしまいました。

どのファイルもデータを必要に応じて修正する場合があるのですが
その場限りの修正のため元の状態に必ず戻したいので
自動的に上書きされたら困るので
閉じる際には、はいｏｒいいえで確認してほしいのですが
そのような設定にするにはどうしたらいいでしょうか？

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■3573 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 桐Version9の上書き保存について

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□投稿者/ 今村　誠 -(2008/04/14(Mon) 20:51:49)

Ｍｉｙａさんこんにちは
> どのファイルもデータを必要に応じて修正する場合があるのですが
> その場限りの修正のため元の状態に必ず戻したいので
> 自動的に上書きされたら困るので
> 閉じる際には、はいｏｒいいえで確認してほしいのですが
> そのような設定にするにはどうしたらいいでしょうか？
表を開いてファイル→ファイル属性のダイアログの
最下行の1行上にバックアップをとるにチェックが入っていないと
常に上書き状態で開かれます。
開くのが、バックアップファイルをとらない分早く開きます。
他には共有で開くとバックアップファイルは作られないので
常に上書きになると思います。

表編集だけだったら以上の2点くらいしか思いつきません。
調べてみて下さい。

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■3575 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 桐Version9の上書き保存について

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□投稿者/ 尾形 -(2008/04/14(Mon) 21:58:57)

どうも、こんにちは

余計なことでしょうけど

> 開くのが、バックアップファイルをとらない分早く開きます。
開く時間よりも、閉じる時間に差が出てくるのだと思います
閉じる(保存)時に、bakファイルを作るから

開く時間はあんまり変わらないような

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■3576 / inTopicNo.4)

　Re[3]: 桐Version9の上書き保存について

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□投稿者/ 通りすがり -(2008/04/14(Mon) 22:50:40)

横からゴメンね

開く時(tblのコピー：作業ファイル作成)の方が、
閉じる時(リネーム：tbl→bak、作業ファイル→tbl)よりも、
時間かかるでしょ

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■3577 / inTopicNo.5)

　Re[4]: 桐Version9の上書き保存について

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□投稿者/ 尾形 -(2008/04/15(Tue) 08:00:07)

> 開く時(tblのコピー：作業ファイル作成)の方が、
> 閉じる時(リネーム：tbl→bak、作業ファイル→tbl)よりも、
> 時間かかるでしょ
そんな感じですよね

でも、100MBの表をネットワークで開く時は差は殆ど
感じないけど、閉じる(保存)時には遅せぇって感じるんですよ

いかにも、閉じる時にBAKを作成してますよ
って雰囲気の動作なんですけど・・・

#エクセルなんかでも、終了する時の方が遅くないですか

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■3578 / inTopicNo.6)

　Re[5]: 桐Version9の上書き保存について

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□投稿者/ 通りすがり -(2008/04/15(Tue) 08:24:05)

EXCEL はオンメモリで処理して、終了時にファイルに書き込むんジャマイカ？

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■3581 / inTopicNo.7)

　御礼

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□投稿者/ Ｍｉｙａ -(2008/04/15(Tue) 09:19:29)

ありがとうございました。

ご指示の通りやってみたらできました！
助かりました。

（＾ε＾）ｖ

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■3582 / inTopicNo.8)

　Re[5]: 桐Version9の上書き保存について

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□投稿者/ うにん -(2008/04/15(Tue) 09:24:41)

> でも、100MBの表をネットワークで開く時は差は殆ど
> 感じないけど、閉じる(保存)時には遅せぇって感じるんですよ
>
> いかにも、閉じる時にBAKを作成してますよ
> って雰囲気の動作なんですけど・・・

その感じは正しいと思います。開くときにファイル全体をコピーするわけでは
ないから、大きいファイルでは閉じるときに時間がかかるでしょう。

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■3583 / inTopicNo.9)

　Re[6]: 桐Version9の上書き保存について

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□投稿者/ 通りすがり -(2008/04/15(Tue) 09:38:45)

俺の桐では開くときに.tblと同じサイズの.tb#が作られるぞ
うーん、閉じるときに桐が何か操作、最適化とかしてるのかなぁ

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■3584 / inTopicNo.10)

　Re[7]: 桐Version9の上書き保存について

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□投稿者/ 今村　誠 -(2008/04/15(Tue) 10:24:34)

通りすがりさんこんにちは
> 俺の桐では開くときに.tblと同じサイズの.tb#が作られるぞ
> うーん、閉じるときに桐が何か操作、最適化とかしてるのかなぁ
単に件数の問題もあるのじゃないでしょうか。
私などは桐を常に使うわけではないので、表整理で余白割合を20%
位にしているので余白以下の追加の場合、最適化する必要もなく
そのまま閉じます。
　業務で1日中使う場合やはり終了するときに最適化するのに開く
ときより時間がかかるのは当然のような気がします。
多重化している場合も共有と同じ状態なのでバックアップをとらない
になっている思います。

私の思いこみかもしれませんが、バックアップをとらないに設定した
表で破損が発生したとき、表の修復をしたとき最後の件数だけが消滅
して、その1行前までの分は保存されている事がほとんどなのですが、
バックアップをとるの場合もやはりそうなっているのでしょうか。

経験者はいませんか？＞all

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■3585 / inTopicNo.11)

　Re[7]: 桐Version9の上書き保存について

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□投稿者/ うにん -(2008/04/15(Tue) 10:28:06)

> 俺の桐では開くときに.tblと同じサイズの.tb#が作られるぞ

確かにファイルはできてますが、中身は多分ほとんど書き込まれていません。
ロックされてて直接中を見ることはできませんが、タスクマネージャで
I/O読み取りと書き込みバイト数を見て見ると、例えば
50MBのファイルを開いた直後には読み取り8MB弱、書き込み200KB弱となっています。
最終行にスクロールすると読み取りだけ少し増える。
適当な1項目で並べ替えしてみると15MB/900KBぐらいになる。
といった具合です。
「Excelはオンメモリ」と言ってましたように、桐はディスク上で操作が基本ですから
いきなり全部を読み込んだりはしてません。

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■3586 / inTopicNo.12)

　Re[7]: 桐Version9の上書き保存について

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□投稿者/ 通りすがり -(2008/04/15(Tue) 11:16:29)

なるほど、中身はカラなのかぁー

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■3587 / inTopicNo.13)

　Re[8]: 桐Version9の上書き保存について

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□投稿者/ 尾形 -(2008/04/15(Tue) 12:52:51)

おもしろそうだったので

.tb#　(桐の作業ファイル)
ができている状態で、パソコンを強制的に電源切って
再起動後、.tb# をリネームして開けてみようしたけどダメでした
他の表から読み込みや表修復もダメでした

本当の作業ファイルみたいですね

引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

■3588 / inTopicNo.14)

　Re[9]: 桐Version9の上書き保存について

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□投稿者/ 今村　誠 -(2008/04/15(Tue) 13:08:27)

尾形さん実験ありがとうございます。(^_^)
> おもしろそうだったので
>
> .tb#　(桐の作業ファイル)
> ができている状態で、パソコンを強制的に電源切って
> 再起動後、.tb# をリネームして開けてみようしたけどダメでした
> 他の表から読み込みや表修復もダメでした
>
> 本当の作業ファイルみたいですね

最初にbakを作ってから作業ファイル(.tb#)を作り、そこで電源が切れたら
bakのリネームという流れでないとファイルの修復が出来ないということ
ですね。
先日ノートパソコンで電源の差し忘れで知らない間に電池が切れ、表が壊れ
たのですが、表の修復で復旧しました。
私が入力しているのではないので、何処まで復旧したかはよく分かりませんが
表があかなくなって訪問した場合、だいたい最後の1件多くて2件くらいが
多いようです。
　でもバックアップを取るにしていて終わるときにうっかり保存しませんを
選択して300件以上データが無くなった例はよく相談を受け、「もう一度
頑張って下さい」というアドバイスはよくします。

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